Реформа высшего образования

[Casper]

Как понимаю, самый осязаемый результат внедрения базового высшего образования - то, что в аспирантуру (или как она теперь будет называться) можно будет идти сразу, без магистратуры, которая так никому не нужна. А вот увеличение срока обучения совсем не очевидно. Имхо за 4 года бакалавриата можно было обучить любого специалиста - будь то программист или врач. А не взрывать молодежи мозг предметами, которые в жизни никогда не понадобятся.

[Нюша]

Имхо за 4 года бакалавриата можно было обучить любого специалиста - будь то программист или врач.

Ну 4 года для врача - это слишком круто Не рискнула бы идти к такому врачу.

[Casper]

Не рискнула бы идти к такому врачу.

Не ходите . По моему мнению, лучше врач с 4-летним образованием, чем когда его вообще нет )
Ну что делает обычный врач? Горло посмотрит, может давление измерит. К тому же сейчас активно внедряют компьютерных ассистентов, а лечат по протоколам. Неужели для того, чтобы посмотреть горло, спросить симптомы и распечатать выданные компьютером рекомендации надо учиться больше 4 лет?
Да и где гарантия, что тот врач который учился 10 лет не просто штаны или халат просиживал, а что-то полезное узнавал?

[walker]

Да уж. Похоже скоро без врачей совсем останемся. И так медицинские специальности не предел мечтаний: учиться долго, а что потом с зарплатой будет - вопрос. А тут еще и отработка на кабальных условиях. Так на врачей вообще никто учиться не пойдет. В общем, граждане, берегите здоровье.

Маловероятно. Люди все равно болеют независимо от того, берегут они здоровье или нет. Спрос на медицинские услуги постоянен.

Я о другом. Например, у меня сейчас нет знакомых, которые хотят получить медицинское образование. 6 или даже 7 лет учиться, а после этого достаточно тяжелая работа + большие сомнения в нормальной зарплате. Если еще сделают обязательную отработку + 3 года с заведомо символической зарплатой - то желающих учиться на врачей станет еще меньше. Болеть-то люди все равно будут - только лечиться станет гораздо дороже.

Знакомые отдельно взятого человека очень часто оказываются нерепрезентативной выборкой. Те правила, которые есть сейчас, могут поменяться через некоторое время. Выбор профессии - выбор стратегический и на долгую перспективу. Поэтому и мотивация людей не измеряется средними сроками. Медицина сама по себе дело тяжелое, как по учебе, так и по работе. Не каждому подойдет. Тем не менее сложно представить недобор в вузах по этому направлению.

[Andrey79]

Медицина сама по себе дело тяжелое, как по учебе, так и по работе. Не каждому подойдет. Тем не менее сложно представить недобор в вузах поэтому направлению.

Собственно об этом и речь. Недобора вероятно и не будет, всегда найдутся абитуриенты, которые согласятся идти хоть на какую-нибудь специальность. И даже до конца учебы их дотянут - ВУЗам нужно финансирование. Вот только боязно, что эти хоть кто-то будут потом лечить. А толковая молодежь - она и о своем будущем думать умеет, и ее таким образом отпугивают от медицинских специальностей: сроком учебы, необходимостью отработки за символические деньги. Понравилось нашим государственным деятелям в последнее время заставлять и запрещать. Нет бы кто пообещал зарплаты молодым врачам повысить - не, только штрафы придумывают.

[walker]

Медицина сама по себе дело тяжелое, как по учебе, так и по работе. Не каждому подойдет. Тем не менее сложно представить недобор в вузах поэтому направлению.

Собственно об этом и речь. Недобора вероятно и не будет, всегда найдутся абитуриенты, которые согласятся идти хоть на какую-нибудь специальность. И даже до конца учебы их дотянут - ВУЗам нужно финансирование. Вот только боязно, что эти хоть кто-то будут потом лечить. А толковая молодежь - она и о своем будущем думать умеет, и ее таким образом отпугивают от медицинских специальностей: сроком учебы, необходимостью отработки за символические деньги. Понравилось нашим государственным деятелям в последнее время заставлять и запрещать. Нет бы кто пообещал зарплаты молодым врачам повысить - не, только штрафы придумывают.

Скорее всего бюджетники поедут по распределению. А их все меньше. Платников же все больше. Среди платников толковых тоже немало. И они готовы платить.

[walker]

Тем не менее:

МОСКВА, 17 сен - РИА Новости. Конкурс в медицинские вузы составил 15 человек на место в этом году, рассказал министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко.

https://ria.ru/20250917/murashko-2042545085.html

[Andrey79]

Так Мурашко, видимо, имеет ввиду конкурс на обычные бюджетные места. А их очень мало - в медицине большая часть мест отдана под целевую квоту. Вот и получается, что по оставшимся бюджетным местам конкурс большой. А вот что происходит с целевыми - не ясно. Вряд ли больше 2 человек на место.

[Drizella]

Так Мурашко, видимо, имеет ввиду конкурс на обычные бюджетные места. А их очень мало - в медицине большая часть мест отдана под целевую квоту. Вот и получается, что по оставшимся бюджетным местам конкурс большой. А вот что происходит с целевыми - не ясно. Вряд ли больше 2 человек на место.

А как сейчас считается конкурс на бюджетные места? Если абитуриент может подать документы в 5 институтов, и в каждом на 5 специальностей, то уже он один выступает в 15 лицах? То есть объявленный конкурс надо делить на 15? Или я не права?

[Нюша]

Сейчас конкурс в ВУЗ очень иллюзорное понятие. Даже если учитывать только тех, кто подал согласие в конкретный ВУЗ, один поступающий может участвовать в нескольких десятках конкурсов в одном ВУЗе. Возможно в медицине поменьше конкурсных групп, а в других - вполне. Соответственно конкурс на некоторые специальности может исчисляться сотнями человек на место. И при этом большая часть заявившихся поступит - просто разбредется по разным специальностям.

[Sigmagirl]

В продолжение темы с медицинским образованием. Госдума с Минздравом решили пойти еще дальше, и заставить 3 года отрабатывать даже платников. http://duma.gov.ru/news/62189/

[Пиявица]

В продолжение темы с медицинским образованием. Госдума с Минздравом решили пойти еще дальше, и заставить 3 года отрабатывать даже платников. http://duma.gov.ru/news/62189/

Вроде бы речь идет только о том, что бюджетное обучение будет только целевым?

[Sigmagirl]

В продолжение темы с медицинским образованием. Госдума с Минздравом решили пойти еще дальше, и заставить 3 года отрабатывать даже платников. http://duma.gov.ru/news/62189/

Вроде бы речь идет только о том, что бюджетное обучение будет только целевым?

В принятом проекте закона предусмотрено некое 3-летнее наставничество, во время которого выпускник должен работать в госучреждениях. А коммерческий или бюджетный выпускник - не указано. Так что получается, обложили со всех сторон.

[EveLinn]

В продолжение темы с медицинским образованием. Госдума с Минздравом решили пойти еще дальше, и заставить 3 года отрабатывать даже платников. http://duma.gov.ru/news/62189/

Вроде бы речь идет только о том, что бюджетное обучение будет только целевым?

В принятом проекте закона предусмотрено некое 3-летнее наставничество, во время которого выпускник должен работать в госучреждениях. А коммерческий или бюджетный выпускник - не указано. Так что получается, обложили со всех сторон.

я знаю людей, которые искренне считают, что такой закон - это благо. Дети у них как раз в мед собираются. Говорят, что "зато место работы будет, искать не надо". И в отработке этой тоже ничего плохого не видят

[Casper]

я знаю людей, которые искренне считают, что такой закон - это благо. Дети у них как раз в мед собираются. Говорят, что "зато место работы будет, искать не надо". И в отработке этой тоже ничего плохого не видят

Место работы, конечно, искать не надо будет. Вопрос - зачем это делается. Если бы были обеспечены нормальные условия труда - необходимости в таких мерах бы и не было. А раз тему продвигают - значит условия работы не фонтан. И, возможно, станут еще хуже. Были же в свое время майские указы Путина, по которым зарплата врачей должна была стать в два раза выше средней по региону. Что теперь с ними, отчетики "нарисовали" и забыли?

[Grafina]

Справедливости ради замечу, что наилучшие условия по зарплатам все-таки в Москве. И вряд ли выпускники даже при равных условиях по зарплатам захотят ехать в провинцию, в столице и крупных городах жить комфортнее